العودة   ۞ منتديات الحوراء( ع ) ۞ > ~¤§ المنتديات العـامــة §¤~ > المنتدى الأســـلامي وآل البيت

المنتدى الأســـلامي وآل البيت يعتنى هذا القسم بالشؤون الإسلامية العامة لديننا الحنيف في ضوء القرآن وآل البيت

من كلام أمير المؤمنين

رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 16-07-10, 07:10 PM   رقم المشاركة : 1
أسد الله الغالب
منتسب








معلومات إضافية
  النقاط : 50
  المستوى : أسد الله الغالب will become famous soon enough
  الجنس: الجنس: male
  علم الدولة: علم الدولة Bahrain
  الحالة :أسد الله الغالب غير متواجد حالياً
المخالفات: 0/0 (0)
افتراضي حواري مع غرفة مصر والشيعة مع الأدمن أبو سعد

حواري مع غرفة مصر والشيعة مع الأدمن أبو سعد

دخلت يوما غرفة ( مصر والشيعة ) الوهابية ـ وهي غرفة مختص للرد على الشيعة وهي غرفة متشددة لا تراعى حرمة للمحاور الشيعي ...ـ من خلال دعوى وجهت لي من قبل فرد من أفرادها اسمه علاء الدين وإذا بهم في مناقشة مع الشيعي كتب لهم أن المذهب السني متناقض ...فطلبوا منه يأخذ المايك ليورد لهم مثالا ...وتقريبا لم يكن عنده مايك لأنه تأخر قليلا في الجواب فكتبت لهم أنا أورد لكم ذلك ...فقدمني الأدمن لأخذ المايك وإيراد المثال مشكورا .... فكان هذا الحوار .

أسد الله الغالب :
من الأمثلة على تناقض الروايات عندكم وتصادمها ما روت عائشة في الصحيحين مرة من أن النبي الأعظم لم يصم شهرا كاملا إلا رمضان وروايات أخرى أنه صام شعبان كله ( كان يصوم شعبان كله .... يصوم من السنة شهرا تاما إلا شعبان يصله برمضان .....ما كان النبي صلى الله عليه وسلم يصوم شهرا سوى رمضان إلا شعبان فإنه كان يصله برمضان فيكون شهرين متتابعين وكان يصوم الشهر حتى نقول لا يفطر ويفطر حتى نقول لا يصوم ...أم سلمة رضي الله عنها عن النبي صلى الله عليه وسلم : أنه لم يكن يصوم من السنة شهرا تاما إلا شعبان يصله برمضان ... أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكن يصوم شهرين متتابعين إلا شعبان فإنه كان يصومه ويصله برمضان ) ثم تقول عائشة ( كان النبي صلى الله عليه وسلم يصوم شهرا معلوما سوى رمضان قالت والله إن صام شهرا معلوما سوى رمضان حتى مضى لوجهه ).
http://www.yahawra.net/vb/showthread.php?t=3763

الأدمن المصري أبو سعد :
سأورد لك جميع الروايات للتضح لك الصورة ثم أورد بعض الروايات ... وهي موجودة على هذا الرابط
http://www.yahawra.net/vb/showthread.php?t=3763


عائشة تقول أنه لم يصم شهرا كاملا وأم سلمة تقول صام شعبان إيه المشكلة فإن من صام أكثر الشهر عند العرب يقال له صام الشهر
حاول الخروج عن الموضوع في الرواية (...عن أبي سلمة أن عائشة حدثته : أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن يصوم من شهر من السنة أكثر من صومه من شعبان فإنه كان يصوم شعبان كله ) يقوله أنت تعرف مي نده أبو سلمة حتى نعرف إنك عارف الرواية لا بد تخبرني من أبو سلمة
ويكرر قراءة الروايات نفسها ولكن من مصادر أخرى وأطال حتى مملنا ويكرر هل تعرف من هو أبو سلمة ؟
وقال بعض العلماء أن هذا الكلام يتكلم عن زمنين مختلفين فقد كان لا يصوم شهرا كاملا ثم صام شهرا كاملا إيه المشكلة ؟



أسد الله الغالب :
كتبت له على التكست العام عزيزي كل هذه الأمور أعلم بها ممكن أعلق على ما طرحت لو سمحت اختصارا لوقت لمزيد من الفائدة أعطني المايك لأبين فساد كل تخريجات التي يوردها علماؤك فأن مطلع عليها .

أبو سعد :
من أبو سلمة هل هو زوج أم سلمة أم هو شخص آخر ؟

أسد الله الغالب :
أخي الفاضل كلامي عن الروايات الواردة عن عائشة نفسها هي متناقضة فمرة تقول لم يصم إلى أن مات ومرة تقول صم شعبان كله ؟
نقطني .

أبو سعد :
معليش أولي من أبو سلمة ده هل هو زوج أم سلمة أم هو شخص آخر ؟

أسد الله الغالب :
أخي العزيز سأورد لك ما تريد ...ولكن عندما ننتهي من موضوعنا لأن هذا إضاعة للوقت بما هو خارج عن صلب الحوار ... أخي أكثرت من تنقطي فإن كنت لا تريد الحوار قل لي ...سأنزل هذا الحوار في المنتدى وسأعتبر تنقيطي بلا سبب عبث بالحوار وهروب سافر منكم

أبو سعد :
أين قالت عائشة أنه لم يصم شهرا كاملا إلى أن مات ؟

أسد الله الغالب :
أخي العزيز أنتم دعوتموني للحوار وأنا قبلت دعوتكم فأعطني فرصة للكلام سأورد لك الروايات التي تريد وأبين فساد التخريجات ...وإن لم تتركني أتكلم سأخرج وأعد ذلك دلالة صريحة أنك لا تريد الحوار حتى لا ينشف الأمر .

أبو سعد :
نقطني .

أسد الله الغالب :
خرجت وانتهى الحوار .

بيان بطلان ما أورده علماء السنة والسلفية لحل هذه الإشكالية ( المراد أكثر الشهر )

جوابي عن هذه الدعوى :
كيف يكون المقصود أكثر الشهر وهو يقول : ( فإنه كان يصوم شعبان كله ) هو لم يقول شعبان في الأصل أنه يريد العموم ولكن قد يتوهم أنه يريد أكثر الشهر لذا يؤتى بمفردة كل ونحوه لنفي هذا التوهم فلو كان يريد أكثر الشهر فلماذا يقول كله ؟! أم النبي الأعظم عندكم أعجمي لا يعرف مواضع الكلام العربي ؟ ولو كان المراد أكثر لما صح الاستثناء ( ما كان النبي صلى الله عليه وسلم يصوم شهرا سوى رمضان إلا شعبان ) ورواية أم سلمة صريحة في ذلك ( ما رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم صام شهرا تاما إلا شعبان فإنه كان يصله برمضان ليكونا شهرين متتابعين ) فكيف يكون تاما... متتابعين إن كان المراد أكثره؟! وكيف يكون المراد أكثره وأم سلمة تقول كاملا ( ما صام رسول الله صلى الله عليه وسلم شهرا كاملا إلا شعبان ) ؟! وكيف يكون المراد أكثره وأم سلمة تقول ( شهرا تاما ).

تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي المؤلف : محمد عبد الرحمن بن عبد الرحيم المباركفوري أبو العلا الناشر : دار الكتب العلمية – بيروت عدد الأجزاء : 10 - (3 / 361) ( وهو مجازا قليل الاستعمال واستبعده الطيبي قال لأن الكل تأكيد لإرادة الشمول ودفع التجوز فتفسيره بالبعض مناف له قال فيحمل على أنه كان يصوم شعبان كله تارة ويصوم معظمه أخرى لئلا يتوهم أنه واجب كله كرمضان) فتح الباري شرح صحيح البخاري المؤلف : أحمد بن علي بن حجر أبو الفضل العسقلاني الشافعي الناشر : دار المعرفة - بيروت ، 1379 تحقيق : أحمد بن علي بن حجر أبو الفضل العسقلاني الشافعي عدد الأجزاء : 13- (4 / 214)( وأن المراد بالكل الأكثر وهو مجاز قليل الاستعمال واستبعده الطيبي قال لأن الكل تأكيد لإرادة الشمول ودفع التجوز فتفسيره بالبعض مناف له قال فيحمل على أنه كان يصوم شعبان كله تارة ويصوم معظمه أخرى لئلا يتوهم أنه واجب كله كرمضان ).

الحل الثاني من السنة والسلفية إن ( الكلام في صوم عن زمنين مختلفين ).

جوابي عن هذه الدعوى :
تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي المؤلف : محمد عبد الرحمن بن عبد الرحيم المباركفوري أبو العلا الناشر : دار الكتب العلمية – بيروت عدد الأجزاء : 10 - - (3 / 362) ( ولا يخفى تكلفه ) وفتح الباري - ابن حجر - (4 / 214) ومرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح المؤلف : الملا على القاري المصدر : موقع المشكاة الإسلامية www.almeshkat.net/books/index.php - (6 / 358)( قولها كله أي غالبه اه وهو تأويل بعيد )

يفند ذلك ويجعله تخريج واضح الفساد قول عائشة ( كان النبي صلى الله عليه وسلم يصوم شهرا معلوما سوى رمضان قالت والله إن صام شهرا معلوما سوى رمضان حتى مضى لوجهه ) لأنها تنفي وقوع ذلك من رسول الله ــ صلى الله عليه وآله وسلم ـ إلى أن توفي وهذا يهدم كلامهم هدما كما لا يخفى ويجعل كلامهم كعدمه . ففي مرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح المؤلف : الملا على القاري المصدر : موقع المشكاة الإسلامية www.almeshkat.net/books/index.php - (6 / 358)(حتى مضى لسبيله كناية عن الموت ) عون المعبود - (8 / 137)( حتى مضى لسبيله ) كناية عن وفاته ) و فتح الباري - ابن حجر - (7 / 477)( حتى مضى لسبيله أي مات ) و مشكاة المصابيح مع شرحه مرعاة المفاتيح - (7 / 84)(حتى مضى لسبيله) وفي رواية حتى مضى لوجهه ، وهو كناية عن الموت حتى مات )













التوقيع

أتمنى أن تعجبكم هذه المكتبة التي ثبتت مواضيعها وبحوثها في المنتديات الشيعية وجعل لها قسما خاصا في الكثير من المنتديات
http://www.yahawra.net/vb/showthread.php?t=4066

  رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحـــث المتقـــدم

تعليمات المشاركة
لا تستطيع كتابة مواضيع
لا تستطيع كتابة ردود
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سر صوت بكاء من غرفة فتاة قد توفيت ..... شمعة أمل المنتدى الأســـلامي وآل البيت 3 31-01-07 08:11 PM
بالفديو لفظ الجلالة يظهر في سماء يوم عرفة عام 2006م ماء الحب المنتدى الأســـلامي وآل البيت 7 17-03-06 12:12 AM